César “Tuta” Torres, politólogo y ex diputado provincial, habló con LaNoticiaWeb en Radio Urbana BA sobre el armado de Juntos por el Cambio en Provincia de Buenos Aires. Mientras mira de reojo a los dirigentes porteños que quieren cruzar la General Paz para ser candidatos bonaerenses.

El martes salió Diego Kravetz a confirmar que todos los intendentes que habían ido a Lanús y se sacaron la foto con Larreta y Santilli, estaban auspiciando la candidatura bonaerense de Santilli. A la noche escribiste unos tuis, hablando del Fiat 600, de Uspallata. Sabemos que estás trabajando para la candidatura de Jorge Macri. ¿Qué pensás de todo esto?

Primero, que soy más divertido que Kravetz en las declaraciones. Seguro. Segundo, Diego (Kravetz) toma un posicionamiento en una nota que no es lo que transmitieron los intendentes. No escuché a ninguno de los participantes hablar de candidaturas. Sí hablan de la unidad para crecer, el respeto de las realidades territoriales y trabajar juntos para ganarle al kirchnerismo. No tenemos el mismo eje en las formas. Se discute de General Paz para este lado. Algunos piensan que se discute de General Paz para el otro lado. Aparece una figura porteña tratando de imponerse en Provincia. Eso genera este tipo de cuestiones, que no pensamos solo nosotros. Lo piensan varios de los partidos de JxC. El comunicado que firmaron los presidentes de cada partido (CC, UCR, peronismo republicano y PRO) va en esa dirección clara: las candidaturas se definen en el marco de la Provincia.

Lo que más les molesta no es Santilli, sino que un porteño ocupe un espacio donde no estaba trabajando políticamente hasta ahora.

No lo pondría entre porteños y no. Sino es como “economía o salud”. Y estamos lejos de ese tema. Santilli es el ministro de Seguridad y el Vicejefe de Gobierno de la Ciudad. Viene haciendo bien su trabajo en Ciudad. Transpolar eso a la Provincia. No ha sido bueno en ningún momento. Tuvimos una señal en el 2019. Cuando tenés una mirada lejana a la lógica de la Provincia, la cosa no funciona. Es lo que le va a pasar a Kicillof. Tenemos que aprovechar la oportunidad. Kicillof también gobierna con una mirada absolutamente urbana y no con los problemas de la Provincia.

Vidal está jugando a no decir dónde se va a postular. ¿Eso es un problema? Y si Santilli finalmente es el candidato, ¿se podrá acercar a Jorge a este armado?

Lo que hace María Eugenia es parte de su relato que viene haciendo hace un año, que quería descansar de los medios y no quería participar. Se fue alejando de la lógica de la Provincia. Ahora aparecen las versiones de que podría ser candidata en Ciudad. Ella es grande y decide dónde jugar. Nosotros, como espacio político, creemos que María Eugenia unifica todas las posturas. No tendríamos ningún tema de interna en ese caso. Si Santilli es candidato, Jorge Macri es candidato.

Aparece Manes con muchos radicales. El factor Manes, ¿puede desequilibrar esto de Santilli y Jorge?

Es buenísimo lo de Facundo, está bueno que gente por fuera de la política esté comprometida con la vida de la gente. Manes ha recorrido dando charlas todo el país, ve al país de una manera diferente. Es una renovación de dirigentes muy importantes. Respecto a la pelea Jorge-Santilli, honestamente lo quiero decir: no hay posibilidad de pelea si se piensa bien el esquema de la Provincia. Los números -que eran el freno que ellos ponían- están diciendo que el piso de crecimiento de Jorge es más alto que el de Diego. Y también estaba el mito de que el apellido Macri restaba votos. Hace poquito apareció una encuesta muy prestigiosa que dice que el 40% jamás votaría a Santilli y el 25% a Jorge Macri. No es un dato menor. Y ahí tiene 9 puntos de crecimiento Diego y 18 puntos de crecimiento Jorge. Toda la etapa de limar permanentemente la posibilidad de que Jorge sea candidato o no… no es que nació de un día para otro la posibilidad de Jorge como candidato a diputado nacional. El proyecto de Jorge es ser gobernador de la Provincia, y lo dijo el 11 de diciembre. Como en la Ciudad no pueden cerrar todos los compromisos, los mandan a la Provincia. Somos un espacio que ha madurado. La Provincia no es el AMBA. No cometamos los mismos errores.

Gerardo Morales habló de Stolbizer, de Manes, de Randazzo, de Urtubey. De un perfil progresista que la UCR perdió hace tiempo. El PRO habla de sumar a Espert y Milei. ¿Por dónde pasa?

Esto corre por mi persona: no creo que la ampliación sea por nombres. Nada garantiza que si vos traés a Margarita, todo el progresismo te viene a votar. Si traés a Espert o Milei, nada garantiza que los libertarios vengan a votarte. Es un ejemplo muy fuerte si logramos la unidad o si vamos a internas. Los electores ven las actitudes en tu trabajo  y en el desarrollo. Si no después pasa como la alianza Alfonsín y De Nárvaez, o de Massa y Stolbizer.

Sistema D’Hont: todos quieren entrar. Puede haber una PASO en septiembre. ¿Cuál es el piso para abrir el juego? ¿3 puntos, 10 puntos?

Todavía no se discutió eso. Se está armando por estos días. Hay una reunión de la mesa nacional. Se hablará de las reglas de juego. Habrá un margen nacional y después cada Provincia acomoda la lógica de ese sistema. Si es con D’Hont, con mayorías y minorías, si es por reparto, si es con piso de 25, de 10 o de 5. No está definido.

¿Y tu opinión?

Si me preguntás a mí, no debería ser menos de 25.

Altísimo. Es una forma de decirle a Espert “quédate afuera”.

Pongo un ejemplo que puso un dirigente porteño. Dice que tenemos que poner un piso de la misma cantidad de votos que puede traer Espert. O sea que el saca 2 o 3 o 5. Nunca superó los 3 puntos. La verdad es que eso no es darle una buena respuesta a la gente. Eso tiene que ver con el rejunte. Sería traer a un tipo que no te garantiza que la banca queda en JxC. Es un momento donde hay que afianzar la institucionalidad, de los partidos y de las ideas. Sino nos pasa lo que nos pasó con el Partido Fe. Hay que afianzar a la fuerza política.