El diputado nacional y ex jefe de Gabinete del gobierno de Frente de Todos, Santiago Cafiero, pasó por el estudio de UrbanaBA, en el programa Letra Chica conducido por Eduardo Román, para dialogar sobre la actualidad política. En ese marco, explicó uno de los proyectos en los que trabajó y presentó en la Diputados: «Planteamos una comisión investigadora para saber si hubo sobornos en la Ley Bases». Además, habló sobre el año de Milei y la foto de unidad del peronismo en Moreno.

– Estuvimos charlando en la primera parte del programa hablando del primer año de Milei, pero también del gobernador y la reunión de Moreno. Eso dispara el rol de la oposición en este momento y cuál es el sentido que tiene el PJ frente a lo que viene. Queríamos escucharte un poco porque eso dispara una charla importante…

– La reunión del Consejo del partido de la provincia, a la cual asistieron algunos invitados, estuvo bien armada y fue una buena reunión de terminar el año con un encuentro del Consejo del partido porque hubo poca actividad partidaria, política sí. Reflejo de lo que pasaba en el PJ nacional, la actividad propia de los partidos es una actividad que tiene su dinámica y que responde a cómo están los dirigentes y cómo se transita la política en general. Si hay una vocación de trasladar lo que ocurrió el día de ayer y pensar que todo el peronismo está así, es apresurado. El peronismo tiene muchas diversidades e identidades que soy bien distintas y que hay que ir saldándolas. No pensar que todo ocurre en Buenos Aires, porque están las provincias, están los gobernadores, los peronismos en las provincias que han sido derrotados y tratar de encarar una estrategia para marcar terreno.

– Me parece que es un paso adelante que hayan estado invitados Massa, el gobernador y Cristina. Y que se hayan permitido esta posibilidad de mostrarse de otra manera porque si hay algo que le faltaba a la oposición, mientras Milei va haciendo pie en cuestiones políticas, no digo económicas, era esta pelea permanente entre Máximo y el gobernador o Cristina y el gobernador. Es una foto, no dice tanto. ¿Cómo lo viste?

– La foto no salda las discusiones, una foto no salda un debate política más profundo. No tiene que ver con cuestiones personales si uno tolera al otro, sino cómo se va a diseñar una estrategia para ganarle a Milei. Te puedo asegurar que esta diversidad del peronismo, tirás 10 puntos y en nueve están de acuerdo en todos. El debate es cómo se le gana a Milei, cómo el peronismo le gana a Milei. Algunos piensan que se le gana consolidando un espacio bien hegemónico de pensamiento único, alrededor de Cristina, y hay otros que pensamos que hay que hacer una cosa más amplia como hizo Lula. Entender que hay que ganarle no solo a Bolsonaro sino al bolsonarismo. Acá es lo mismo, Milei no es un accidente o un voto bronca, hay algo más. No es lo que está pasando. Votaron a Milei y hoy hay un acompañamiento a Milei que representa una mirada de país diferente, de Estado distinta, de derechos distintos y hasta una democracia distinta. La pelea no se agota en una elección porque lo que expresa Milei va a seguir estando en la cancha. Lo que hay que hacer es transitar el camino que hizo Lula, cómo logramos generar un espacio más amplio. Que solo con el peronismo no alcanza, el PJ no alcanza, sino que hay que sumar para derrotar a Milei.

– Ahora Lula cuando planteó de ampliar para derrotar a Bolsonaro, tuvo una alianza con la derecha. Si esto lo intento traducir acá, con quiénes, a lo mejor me dirás con ninguno en especial, sino es un tema de política de ir al centro. Larreta, Lousteau, toda esta gente con Cristina no van a ir a ningún lado.

– No lo sé, qué alternativas tienen y qué cosas quieren hacer. Tampoco sé si Cristina tiene que encabezar el proceso. Me parece que eso todavía está en discusión en el peronismo, lo que se expresa ayer y mañana es una parte del PJ la conduce Cristina Kirchner. Ahora, ¿alcanza para ganarle a Milei? Somos muchos los que pensamos que no alcanza. Y con ella sola no alcanzaba en 2019 para ganarle a Macri, no alcanzó en 2023 y no va a alcanzar en 2027.

– Ahora, esto que es casi parafrasear de lo que decía Alberto Fernández. ‘Sin ella tampoco se puede’…

– El desafío político que enfrenta el peronismo amerita revisar estrategias. Nada más. Puedo estar equivocado. Boric no ganó de ese modo, no hizo ninguna alianza, no buscó consenso político. Boric fue con la suya, ganó la interna, lo llevó a la final y terminó compitiendo a la extrema derecha y conquistó el voto de centro para ganar. O Petro en Colombia. Yo creo que el camino es más a lo Lula que a estos escenarios. El peronismo hoy, en sus vertientes, variantes, enojos y operaciones, está pensando en cómo ganarle a Milei. No en otra cosa.

– Acá la cuestión es cómo armar una nueva mayoría y es el desafío que estás planteando. Porque incluso en la base fuerte electoral de Milei, que es el 30 %, tiene gente desencantada que dio vuelta la página. Hay que ver cómo vuelve esa gente al peronismo…

– Yo creo que es entender el clivaje político en el que da la política nacional. Durante 20 años era kirchnerismo ante el anti kirchnerismo. El más eficiente en 2015 fue Macri, entonces logró representar eso y ganar. El clivaje se rompe con Milei. Ahora va a ser Milei o no Milei. Hay un clivaje político de identificación que se rompe en la Argentina por la brutalidad del programa de Milei, porque realmente rompen con un discurso políticamente aceptado en este tiempo y porque avanza a pasos firmes en una transformación que ellos entienden que la Argentina necesita. Y nosotros planteamos que esa brutalidad, crueldad y deshumanización en la gestión pública trae consecuencias sociales muy profundas no solo del presente, sino del futuro: aumento de pobreza, indigencia, destrucción de pymes. Pero a futuro va a generar condiciones de las nuevas generaciones que van a vivir en una Argentina más injusta.

– Caso Kueider: presentaste un proyecto para que se presente una comisión especial investigadora para saber qué pasó con ese dinero, qué pasó con él en relación cuando le votó votar distinto en la Ley Bases 

– Técnicamente no tiene que ver con Kueider, es un disparador. Planteamos una comisión investigadora para saber si hubo sobornos para la aprobación de la Ley Bases. Eso estamos proponiendo. Lo de Kueider puede ser una parte.

– ¿Investigan los diputados?

– Sí, porque la respuesta debe ser política. Kueider va a tener consecuencias penales, está detenido en Paraguay. Después va a tener consecuencias en el Senado porque su inconducta amerita el desafuero y la expulsión del cuerpo que va a ser sometido a la Cámara de Senadores. Y teniendo en cuenta todos los indicios que se dieron alrededor de la aprobación de la Ley Bases, donde hubo una senadora que consigue un nombramiento para ser embajadora en la UNESCO, que tenía un voto en duda y ese mismo día confirma su voto y le sale el nombramiento. O nombramientos para familiares en Diputados. Lo que queremos nosotros y el compromiso que tiene Unión por la Patria es conformar una comisión investigadora para ir hasta las últimas consecuencias para saber si hubo sobornos en la Ley Bases.

– Me hace acordar al abuelo, Antonio Cafiero, cuando era senador en 2001 con la Ley Banelco. Es muy parecido. Eso desató todo y eso fue clave.

– Sí, vivir lo mismo 24 años después. Eso fue 2000 o 2001.