En relación al debate del 8 de agosto es que ya tenemos media sanción de legalización del aborto en la Cámara de Diputados. Una vez que votaste; ¿sentiste alivio por el deber cumplido? ¿Cómo sigue tu tarea?

La tarea respecto a la legalización y la despenalización de la interrupción voluntaria del embarazo (IVE), en todos los legisladores que votamos a favor en Diputados, es tratar de convencer con argumentos  a los senadores que siguen indecisos. Por suerte varios de nuestro espacio han cambiado de opinión. Eso nos da mucha alegría y alivio porque estamos sumando más votos a favor.

O sea que hacen reuniones con los senadores.

Sí. La tarea es convencer con argumentos factibles, reales. No solamente a los senadores en duda, sino también a la comunidad que no acompaña la despenalización y la legalización.

El Senador Esteban Bullrich planteó algo fuerte respecto a cómo se puede llegar a implementar. Sus argumentos para votar en contra tienen que ver con que no van a dar abasto los lugares (hospitales públicos, clínicas) para hacer el trabajo de legalización para aquellas mujeres que quieran abortar.

Primero hay que tomar en cuenta que es más costoso cuando las mujeres tienen problemas de salud respecto a una IVE mal hecha o en situaciones de clandestinidad, que de por sí la IVE en los términos que se establece en el proyecto con media sanción. Con lo cual no es ni costoso, ni es una intervención que requiera de mucha mecánica respecto al servicio médico.

Aparte porque, frente a la droga que se puede dar de manera gratuita -misoprostol-, gran cantidad de intervenciones se van a dar de esta manera, no con cirugía.

Exactamente. Tiene que ser monitoreado por un equipo médico que viabilice el servicio, la pastilla, la medicación para mujer. En la media sanción salió, todo esto debe suceder en un estado de contención. Que no solo se le brinde a la mujer la posibilidad de interrumpir su embarazo, sino que se la asista también psicológicamente.

Tenemos los «martes verdes», que son las movilizaciones semanales de todo el colectivo insistiendo para que la ley salga. 

Sí. Es una rutina para seguir empujando y concientizando a los senadores de que es importante que esta ley salga. Siempre resalto eso: es importante no solo desde la posibilidad de la mujer de decidir sobre su cuerpo, sino también para prevenir la cantidad de muertes maternas que hay de mujeres que practican los abortos en absoluta clandestinidad.

Algunas cosas están pasando respecto de hechos de intolerancia, hechos que deberían evitarse. Lo importante es poder expresar las ideas de cada uno y cada una pero sin hechos de violencia, porque, por momentos uno teme que de acá al 8 de agosto esta sea una característica que hay que evitar.

Los fundamentalismos de ambas partes son nocivos para la sociedad. Nosotros como diputados dimos un debate en un marco de respeto, aún en los propios espacios políticos donde hay disidencias. Me parece que hay que trasladar esa misma imagen a la sociedad, y que entiendan que estos tiene que ser un debate de respeto a las ideas de cada uno. Lo que es sustancial es que se entienda que no es que uno pelea por la vida y otro no: acá lo que estamos previendo es que las mujeres no mueran más en abortos clandestinos. Porque el aborto sigue existiendo, esa es la realidad.

El eje del debate que motivo la media sanción tiene que ver  con destacar que este es un hecho de salud pública. Los abortos, con ley o sin ley, existen y van a seguir existiendo. Lo que se intenta, entonces, es contemplar qué pasa con la salud de esas mujeres.

Uno como legislador y como sociedad mira esa realidad donde hay un montón de mujeres en situación de extrema vulnerabilidad que van a lugares de absoluta marginalidad a practicarse abortos en condiciones inhumanas.

¿Cómo está la situación política en función del bloque? Porque, evidentemente Carrió, lejos de bajar el perfil, siguió muy enojada: cómo si el bloque hubiera quedado al borde del quiebre por este tema. Las posturas se han extremado y celestes y verdes tienen una interna.

Es un tema sensible y sensibilizó a todos. Más que nadie a los que estaban en contra de la despenalización. Eso no es un quiebre, no es una cuestión de que se va a romper el interbloque ni mucho menos. Sí hay diputados que quedaron heridos, que no esperaban este resultado, pero bueno, son las reglas del juego. En la votación fuimos mayoría los que estamos a favor y hay que entender que es un proceso que la sociedad reclama.

En su momento se habló de una marea verde y muchas legisladoras planteando lo importante que han sido sus hijas adolescentes generando conciencia en ellas; incluso hasta motivando cambios en los votos.

Por ejemplo al diputado Rossi le pasó que cambió su voto por sus hijas. El diputado De Mendiguren también, que al principio estaba en contra y luego acompañó por que sus nietas le manifestaron que vote  a favor. Hay muchos diputados que en el correr de los debates que se dieron de las más de 700 exposiciones que hubo fueron cambiando de parecer.

¿Cómo ves el tema de la participación de las chicas jóvenes?

Están activas porque es la conquista de un derecho que

Es un tema sensible y hay que tomarlo con la sensibilidad que merece. Para mí no es un festejo legalizar y despenalizar el aborto. Lo ideal sería que no existiera; que haya una política de prevención, de salud sexual realmente reproductiva y responsable. En todas las escuelas, no solamente las públicas, sean católicas o laicas. Me parece que ahí es donde hay que hacer hincapié. Lo ideal sería que ninguna mujer se practique un aborto: he acompañado a muchas amigas y es una situación muy triste. La mujer tarda mucho en recuperarse y hay muchas que no se recuperan nunca de esa situación. Con lo cual no es un festejo. Es una toma de conciencia, un derecho adquirido de la mujer, para tener la posibilidad de elegir dentro de una cantidad de semanas correspondiente a lo establecido por la media sanción. Lo que le digo a las jóvenes y adolescentes que están en esta situación de festejo, de conquista es: lo ideal es que el Estado llegue en educación, que es lo más importante.

Y que la ley se implemente y haya más presupuesto para las campañas de prevención, sin dudas. Lo que se pone en tensión es la Argentina conservadora, retrógrada, que la vimos en el impedimento para que saliera la ley de divorcio hace 22 años; o hace 8 años con la ley de matrimonio igualitario. La verdad que la expresión de derechos de cada uno también tiene que ser contemplado. Porque nadie va a obligar a ninguno a través de esta ley a abortar.

Y es un mito que ahora van a haber muchos mas abortos que antes. Es como cuando decían que iban a haber más divorcios o más homosexualidad. Es un mito. No existe eso. Lo que va a haber, sí, es la posibilidad de cuantificar los abortos; que hoy no se sabe, porque no hay registro en la clandestinidad. Hay un número aproximado, pero no se sabe cuántos son exactamente. También la posiblidad de legalizarlo  y despenalizarlo es la de hacer una política pública respecto a eso y ver cuántos abortos reales hay, cuál es el rango etario de las mujeres que lo practican. Para también saber a qué población tenés que dirigir tu política preventiva, que es lo importante.

Imagino que con Silvia Lospennato se llevan muy bien.

Sí, pero no tiene que ver  con esto específicamente. Nos llevábamos bien antes.

Es una de las voces líderes.

Sí. Son varias. Yo acompañé la campaña de despenalización desde que asumí mi cargo como diputada en el 2015. En el 2016 volvimos a presentar el proyecto de ley que ya había caducado y cada dos años se presentan los proyectos que no se tratan. Lo acompañé desde la primera hora. Fui la única diputada mujer del PRO que acompañó ese proyecto en el 2016. Después me siguieron otros diputados: Lipovetzky, que siempre tuvo esa bandera; Wisky; Weschler. Y varios más que acompañamos de la primera hora. Después se sumó Lospennato y otras diputadas del PRO que acompañaron. Está bueno que así sea un proceso de entendimiento. Necesitábamos que saliera esta ley. Y, obviamente, la madurez política del Presidente, que nos dio la oportunidad de debatirlo. No es poco.