El exsecretario de Comercio de la Nación, Guillermo Moreno, dialogó en exclusiva con Letra Chica por UrbanaBA sobre la actualidad política junto a Eduardo Román y no dudó en definir ideológicamente al gobernador de la provincia de Buenos Aires: «Kicillof nunca habló de reindustrialización, es progresista». Además, cómo tiene que trabajar el movimiento peronista y la posibilidad de armar un frente.

– Quería que aclares lo de Villarruel

– La asamblea legislativa es sin

– Con el amigo Pichetto, ¿no?

– Es otra cosa, es un amigo

– Hizo todo lo posible para que salga la ley de Bases pero es un amigo

– ¿Qué te molesta la ley de Bases? No sirve para nada. El Gobierno está peor que nunca, con el RIGI. Kicillof está desesperado para ver cómo hace para que la inversión no termine en Río Negro. Si se hace, se va a hacer en Bahía Blanca.

– Pero Wereltineck dice otra cosa

– Si se hace, se hace en Bahía Blanca porque ahí está el Polo Industrial. Ahí tiene que terminar el caño de gas, si sobra se exporta. A Río Negro hay que compensarlo y ese gas debe servir para reindustrializar la Argentina. Despreocupate que Pichetto está en la mesa de economía donde decimos que la gesta es la reindustrialización. Preocupate por Kicillof, que nunca habló de reindustrialización, salvo ahora, que lo mandó a Feletti.

– ¿Estás mejor con Kicillof ahora, o no?

– Políticamente hemos decidio caminar de manera paralela, todos. Kicillof, Massa, Moreno, Pichetto. El foco de la economía es la reindustrialización. En eso estamos de acuerdo. El acuerdo es el documento económico. Nunca tuvo dudas Pichetto sobre la reindustrialización, el que tuvo dudas es Kicillof. Al que hubo que convencer que futuro es con industria no es Pichetto, es a Kicillof. Para que el complejo energético sea en Bahía Blanca lo que hay que explicar es que está el complejo industrial petroquímico más importante de la Argentina, no el puerto. El tema es exportar. Y viste que Kicillof hace hincapié que está el puerto, bueno, se ve que no le interesa la reindustrialización. Eso es muy importante. Es lo que le pasa siempre al progresismo.

– (Gian) Qué tal, Guillermo. Le quiero preguntar por una frase del gobernador, que dijo que el próximo gobierno nacional tiene que ser con los radicales, socialistas, espacios de los que él llama el campo nacional y popular…

– Y bueno, qué se yo. El próximo gobierno tiene que ser doctrinariamente peronista. Perón decía se gana con un frente electoral y se gobierna con la doctrina. Qué doctrina vas a tener con todo eso que acabás de contar. Te das cuenta que siempre estamos discutiendo lo mismo. Es el tema central, el problema no es Pichetto, amigo. Ustedes tienen un lío en la cabeza. Qué gobierno vas a sacar de ahí, qué doctrina tiene.

– (Gian): sobre eso, una pregunta sobre Villarruel, definirla a ella como nacionalista, en sus declaraciones, está perfecto. Ahora, dentro de ello, se puede definir con nacionalista de exclusión, con el apoyo a la dictadura militar

– Eso no, porque la dictadura era prosoviética cuando empezó. No confundas. Videla y Viola eran prosoviéticos.

– (Eduardo) Sí, en relación a lo que pasó con los Juegos Olímpicos

– No, que Juegos Olímpicos, te estoy diciendo lo de la dictadura

– Yo te hablo de los Juegos Olímpicos unos años después

– No, el boicot fue a los cereales

– Todo eso, cuando el presiente del Partido Comunista, apoyó a Videla

– Lógico, por eso cuando hablan de nacionalismo de exclusión, se equivocan. Eran prosoviéticos

– Estoy de acuerdo, pero ¿qué hacemos con una vicepresidenta que apoya a los genocidas que están presos?

– Eso es otra cosa, es otro debate. Esas ya no son las declaraciones, por eso es importante que hablen. Cuando el colega tuyo dice puede ser la vicepresidenta nacionalista de exclusión, sí. Por eso es un debate. Está dentro del nacionalismo. Pero dice cuándo apoyó la dictadura y yo digo no porque la dictadura eran prosoviéticos. Videla y Viola eran prosoviéticos.

– Ahora, la cuestión es que hace un rato, hablando de Derechos Humanos, el ministro Cúneo Libarona, planteó esta idea de que los viejitos tienen derecho a ir a su casa porque están grandes. Lo dijo públicamente como posición del Gobierno

– ¿Y qué tiene que ver?

– Que Villarruel debe pensar lo mismo

– Ya estamos hablando de derechos humanos, es un tema extremadamente sensible que me tocó padecer a mí. Es un tema que no se puede tocar de esta manera, es extremadamente sensible. Estábamos hablando nacionalismo de inclusión y exclusión. Es un tema que tiene una envergadura tal que tenemos que abordar aislado de todo lo demás. Primer tema: no es la dictadura, porque los dos primeros eran prosoviéticos. El boicot no fue a los Juegos Olímpicos, fue cerealero, alimenticio, que hizo Reagan.

– Mañana es un día muy importante, en relación al INDEC. Seguramente esperarás una absolución. ¿Cómo estás preparado para mañana?

– No no no, no espero nada. Quiero reflexionar, y esto es muy importante, las justicias penales son muy estrictas. No podés fijar penas si no sos estricto, otra cosa es un juez penal o de tribunal. Para decir que Moreno mentía tiene que haber pruebas, y la manera es que aparezca el índice verdadero. Ahora, nadie te dice cuál era. Nadie dice Moreno mintió. Es por un semestre del 2007. El único dato que hay es el del INDEC, sino hubiera aparecido en el juicio.

– Lo que digo es que para vos, para lo que sigue, es un día muy importante

– Puede que sí o puede que no. La verdad histórica fue apareciendo más allá del juicio, porque yo ofrecí debate todos estos años y nadie aceptó. Cuando digo que (Agustín) Salvia, el del observatorio de la UCA, es un chanta, para el fiscal es un experto, para mí un chanta. En el juicio no se evalúa si tiene razón Moreno o el fiscal. No estuvo en tela de juicio si es un excelente profesional o es un chanta como dice Moreno. No se armó un juicio para eso. Cuando el fiscal dice el INDEC mintió porque lo dice Savia… ah, bueno, entonces tendríamos que haber evaluado el método de trabajo de Savia.

– Ojalá que sea lo mejor para mañana porque tiene que ver con un momento particular de todo lo que venís construyendo y cómo sigue…

– El primero que justificó en un aparente trabajo académico que el INDEC mentía fue Kicillof. ¿Sabías eso?

– No…

– Bien, ahora lo sabés. En eso se basó Stornelli para pedir elevación a juicio. Ahora, después ese trabajo no lo mostraron. En ese momento, Kicillof era opositor y decía que el INDEC mentía. Entonces, en ese momento, Pichetto defendía al INDEC. ¿Viste? ¿Quién es el problema Kicillof o Pichetto? En la década ganada, ¿quién aportó?

– Y en la última parte de Menem, ¿quién aportó?

– Qué tiene que ver Menem?

– Si fue todo Pichetto, es un hombre de Estado

– Estamos hablando de un gobierno exitoso, que reivindicamos todos, vos y yo. En la década ganada, ¿quién hizo más?

– Pichetto colaboró con Néstor y Cristina

– Pichetto hizo mucho más. Kicillof se sumó al gobierno en 2011, antes era opositor. Esta conversación debería servir para los que escuchan digan: ‘La política tiene que ser para sumar y no para excluir’

– Dos cositas, que van a tener un tinte medio cómico en el final: una, escuchame bien, en lo económico, en lo político, me considero progresista. ¿Qué hago?

– Si sos progresista tenés que organizar el progresismo, no hay dudas. Tenés que estar bajo la conducción de Kicillof, que es un extraño al peronismo.

– Pero, ¿no podemos converger en un frente nacional?

– En un frente sí, pero no para la doctrina. Yo no estoy organizando el frente, estamos organizando el movimiento peronista.

– Yo te digo porque si estuve a favor de la ley de divorcio, ley de matrimonio igualitario, ley del aborto, me siento progresista, ¿qué querés que haga?

– Y yo no te digo nada, si no me molesta que te conduzca Kicillof. Lo que me molesta es que digas ‘soy progresista, pero quiero mandar en el peronismo’. No, en el peronismo mandan los peronistas. Después un frente electoral.

– Ahora lo que vas a buscar vale doble, ¿podés buscar a un radical?

– Sí, para un frente, sí claro. Para el gobierno también. Tienen que tener todos los órganos de control. Tienen que estar en manos de ellos, solo eso, no los vas a poner a trabajar. Nos pusimos de acuerdo muy fácil: los progresistas con los progresistas, los peronistas con los peronistas.