Por César Morielli

Finalmente se realizó la tercera jornada de debate entre jóvenes dirigentes del distrito. Fue en los estudios de la FM 104.7, en la calle San Lorenzo. La iniciativa de nuestra producción había tenido un éxito rotundo en sus dos capítulos anteriores. El foro de La Noticia Web explota ante cada artículo y todos los sectores políticos expresaron su interés en participar.

Se debatió sobre política nacional y municipal, sobre el rol de la militancia y las propuestas de cada sector. En esta ocasión, intercambiaron opiniones Adrián Sáez, Secretario del Concejo Deliberante e integrante del ivoskista Poder Vecinal; Matías Pérez, de la Agrupación El Eternauta, dentro del Frente Transversal en el Frente para la Victoria; y Roberto Maceda, del Movimiento sin Fronteras.

El primero en llegar fue Matías Pérez, a las 11 en punto. Unos minutos más tarde lo hizo Adrián Sáez. Apenas arribó Maceda, los tres integrantes comenzaron a dialogar fuera de micrófono con muy buen ánimo. Se los notaba entusiasmados por participar y respetuosos.

El ivoskista llegó bien peinado y con vestimenta prolija. Dentro del estudio, se ubicó junto a Maceda, que al igual que Pérez vestía más informal. Al principio, manifestaron coincidencias en algunos temas y siempre interactuaron con muy buena química a pesar de pertenecer a sectores distintos.

“Nacimos en la Universidad, y nos dimos cuenta que el problema por el que peleamos estaba transgrediendo las fronteras de la Universidad, de ahí viene nuestro nombre”, aclaró Maceda, que estudia en Economía y Negocios en la UNSAM. Vive en Loma Hermosa, en el barrio UTA, e hizo referencia a un episodio del primer debate, cuando se cruzaron Tiralongo y Álvarez: “Eso de que tenes que ser universitario o no para pertenecer a algún movimiento, creo que no hay que ser sectorial sino que hay que ser más amplio. En nuestro espacio hay chicos de distintos sectores y eso no impide que trabajen en común por el objetivo del grupo”.

Adrián Sáez asumió como Secretario del Concejo Deliberante el pasado 10 de diciembre, cuando se eligió a Juan Callegher como presidente del cuerpo. Estudia Derecho en la Universidad de Morón. Dijo: “Tener la mayoría en el Concejo, con el Frente para la Concertación Vecinal San Martín con Honestidad y Trabajo, es muy importante para el proceso de la gestión que se está desarrollando”.

Matías Pérez, de la Agrupación El Eternauta, estudiante de Ciencias Políticas en la UNSAM, dijo: “Cuando nos empezamos a formar hace 3 años se nos ocurrió el nombre El Eternauta Cultura Popular. La juventud viene sufriendo derrotas culturales terribles desde la dictadura y el menemismo. Es un nombre que genera muchas preguntas, es un comic de Oesterheld, un compañero que desapareció y peleó por una Argentina para todos. Su arte hablaba del héroe colectivo, el héroe entre todos, y quisimos revindicar eso”.

“No creo en la independencia. Hacemos política, no somos independientes”, dijo Pérez para rematar el momento de las introducciones, y agregó que algunos de ellos pertenecen al Frente Transversal y participan en el espacio de Gabriel Katopodis. “No es condición para ser parte del Eternauta estar de acuerdo con esto”.

Maceda y Pérez se tomaron más tiempo para explicar la identidad del espacio político que representan. Sáez, sin embargo, no tuvo que invertir demasiadas palabras para explicar que pertenece al ivoskismo. “Conocí a Daniel Ivoskus en la gestión, indudablemente es una fuente de consulta para todos. Pero tengo cercanía con todos, con Nikolov, Callegher, el propio intendente, hace ya 10 años que milito en este espacio”, dijo el funcionario, que en el año 2000 fue presidente de la juventud radical, y expulsado del partido un poco más tarde.

Luego de las presentaciones, comenzó la primera etapa del debate, que tuvo poco intercambio debido a la cantidad de coincidencias entre los participantes. Más tarde, en el análisis de la gestión local, la cosa cambiaría.

“En lo personal comparto muchas de las políticas que se están desarrollando desde el gobierno provincial y nacional. Hoy hay un conflicto de por medio (NdeR: el del campo), que lamentablemente hace que uno tome postura por un lado o por el otro, yo no comparto esto. Me siento muy cómodo apoyando al gobierno de la presidenta Cretina Fernández”, dijo Sáez.

Eduardo Román, moderador del encuentro, preguntó a Maceda “qué fue lo que te llevó a formar Movimiento sin Fronteras?, ¿encontrabas un canal para participar en política o no?”.

“Acá dicen siempre ´vamos a trabajar a los barrios´. Nosotros no tenemos que ir a ningún lado, nosotros ´somos´ el barrio. Recién Matías decía que el barrio no es otro planeta (…) Amigos míos, que eran excelentes pibes, por culpa de esta desigualdad o falta de oportunidades terminaron muertos, o presos, o tirados en una esquina. Yo vi todo eso”, respondió.

Maceda recordó el violento desalojo en barrio UTA a principios del año pasado. “Trajimos a los medios de prensa. En aquella oportunidad el Intendente pidió que todo sea lo ´menos violento´ posible. Yo no se que es ´menos violento´, la violencia es violencia aunque se la disfrace o no”. El joven dijo que “de los 24 concejales, el único que se hizo presente fue Bernasconi. Todo este episodio cambio mi modo de ver la militancia. El intendente firmó el Plan Federal 1 y 2, están las tierras, está la plata, está la necesidad de la gente, ¿hay necesidad de violencia, de atacar a la gente?”.

“Hoy estamos como estamos porque no hay participación, ni militantes”, agregó Maceda. Sáez tenía ganas de interceder y defender al Intendente, pero apareció un tema musical en medio de la programación. Fuera de aire, los participantes se soltaron un poco y comenzaron a intercambiar posturas. Todo fue en un buen clima, sin agresiones, y con algún que otro chiste. Maceda bebió más agua que ningún otro. Los tres se distrajeron mirando el discurso de la presidenta Cristina Fernández en Avellaneda, donde evitó referirse al conflicto con el campo.

EL GOBIERNO NACIONAL Y EL CONFLICTO CON EL CAMPO

“Este gobierno cambió la Argentina. Subió con más desocupados que votos. En el poder real, el establishment, estaba esperando que llegue Cristina para no dejarla gobernar”, dijo Pérez, que admitió que se pueden cuestionar algunas medidas del conflicto de principios de marzo. “La discusión es si el Estado interviene en la Economía, o si participa como nos quiso enseñar la Sociedad Rural de Martínez de Hoz. A la presidente le quieren marcar la cancha los representantes del Poder real”, agregó.

Maceda remarcó que el poder real es la “gente, el pueblo”. Puso la lupa sobre el discurso de la distribución de la riqueza: “Si la plata tuviera un destino fijo, y se supiera donde va a ir, creo la opinión pública estaría al lado del gobierno”. Luego agregó: “Nosotros somos peronistas y creemos que el gobierno debe intervenir, no debe dejar todo librado a las leyes del mercado. Estamos a favor del proyecto nacional, pero queremos que sea mejor”.

Adrián Sáez mantuvo la concordancia con los otros dos participantes, cree que habría que aclarar un poco el tema de la distribución de dinero y resaltó la creación del Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación. “Es una mirada a futuro en referencia a la distribución de la renta. Hay muchos avances que vemos, sobre todo en políticas industriales que redundan en la creación de trabajo. Estoy de acuerdo con lo que plantean, y creo que si se está viendo la redistribución”.

Román mencionó el debate de la coparticipación nacional. Pérez cree que la discusión se debe poner en marcha, y dijo: “El campo aporta el 5 % del PBI, no es que ponen la mayor parte y se la queda el gobierno. Mucha gente de otros grupos políticos critica esto, Carrió y Macri y la Sociedad Rural, y en realidad nunca quisieron la redistribución de la riqueza. No les creo”. Maceda opinó que el “que más gana, tiene que poner más. Es el comienzo de la distribución. Pero hay que explicar lo que van a hacer con la plata, sino queda todo en la nada”.

Maceda y Pérez coincidieron en mencionar al Poder Real y al Poder Popular. Román les preguntó cómo les cae que el gobierno se repliegue en el Poder del gremialismo tradicional.

“Yo soy parte de la CTA y estamos peleando la libertad sindical. No estamos de acuerdo con la CGT, que entregó el país en los 90. Los trabajadores deben poder decidir. Tampoco estamos de acuerdo con Kirchner en el PJ, pero qué poder popular hay del otro lado para combatir esto. La política no es una expresión de deseos, sino quedamos como el Partido Obrero y hablamos todo el tiempo de lo que a mí me gustaría. No me gusta Kirchner en el PJ o la CGT, me gustaría que haya otras herramientas pero no hay, tenemos que construirlas”, dijo Matías Pérez.

“Se respaldan en la CGT y organizaciones sociales orgánicas. La opinión pública es la que pierde, por ejemplo cuando el INDEC dice que las cosas están más baratas que el año pasado. En el conflicto con el campo, los grupos organizados fueron a defender al gobierno pero pegándole a la gente en la plaza. ¿Cómo construimos el Poder Popular si la opinión pública ve que los gremios y los grupos le pegan a la gente?”, remarcó Roberto Maceda, y le dejó un consejo al gobierno nacional: “Sean más amplios en la discusión”.

“No hay mucho debate porque estoy de acuerdo con todo lo que dijeron. Yo soy partidario de que todos podemos convivir en la Concertación. Eso no significa que uno se tenga que sentir representado por D´Elía o Moyano. Nosotros somos partidarios de que los cambios y transformaciones se generan desde adentro, por eso la decisión del Intendente de formar parte. Todos tenemos que hacer nuestro análisis de a dónde apuntamos y qué queremos construir”, afirmó Adrián Sáez.

Román aprovechó el comentario de Sáez y preguntó si el matrimonio K bajaría los fondos prometidos para las obras de San Martín, teniendo en cuenta el marco de la Concertación Plural.

LA GESTIÓN DE IVOSKUS

“No me cabe ninguna duda, incluso ya hay obras que se realizaron”, respondió Sáez.

Matías Pérez manifestó que siempre ha estado enfrentado a Ivoskus. Despachó una batería de críticas a la gestión local, pero sin mirar nunca hacia el funcionario de la mesa. “Es más de lo mismo. No le creemos cuando dice que es parte del proyecto nacional. Defendió la boleta de Elisa Carrió. Vemos que hay dos San Martín bien diferenciados. En el Área Geográfica Reconquista, de la Márquez para atrás, no hay colegios, no funcionan las salitas. Vemos un Municipio ausente. Es una meseta de 8 años y no va a hacer nada distinto”.

Pérez comparó a San Martín con otros distritos que “mejoraron mucho con Kirchner”, dijo que se gobierna sólo para una determinada “clase social”, y que no le interesa “hacer nada” por los más humildes.

Sáez, claro, dijo no compartir lo que expresó “el amigo” Pérez. Defendió la gestión y explicó que se efectuaron muchas políticas de inclusión. Dijo que la crisis del 2001 “dejó una exigencia muy grande para todo el país”. Remató el tema marcando que “el intendente se impuso en las últimas elecciones ganando en todos los establecimientos del distrito. Evidentemente hay una retribución porque se está trabajando en todos los sectores”.

Maceda también le apuntó a Ivoskus: “Coincido con Adrián que San Martín no escapa a la crisis del 2001… y con este Intendente no va a escapar nunca. Comparto con Matías cuando dijo que a Ivoskus no le interesa”. Insistió con el ejemplo del desalojo en el barrio UTA: “Teniendo las tierras y la plata de la Nación, la respuesta de él al problema fueron gases lacrimógenos y balas de goma. Es verdad lo que dice Matías, yo vivo en el Área Reconquista y el estado está ausente. Al club del que soy presidente vino el Intendente con un periodista, y me dijo que estaba todo muy decaído. Nos tiraron la ´onda´ de que militemos para ellos y les dijimos que no, entonces nos congelaron todos los trámites para el club. Cuando Ivoskus vino en persona le ofrecí recorrer el asentamiento, y me dijo que no, que le daba vergüenza”.

Sin esperar ni un segundo, Sáez lo interceptó: “A mí me parece muy duro darle al Intendente la responsabilidad de las balas de goma y los gases lacrimógenos. Es una decisión de la policía y el Intendente no tiene injerencia en eso. Quiero aclararlo bien”.

Acerca del incidente en el barrio UTA, Maceda informó que en “Costa Esperanza querían comenzar la lucha por el tema de viviendas. Fuimos al Concejo Deliberante, y quien era presidente en ese momento no nos quería recibir la nota”. “Chaher”, le recordó Román. “Sí, Chaher, a mí no me tiembla el pulso para decir nombre y apellido”, agregó Maceda, a lo que el conductor retrucó entre risas: “Sí, pero lo tuve que decir yo”.

“Cuando fuimos al Municipio nos recibió Zicker y nos dijo que eran tierras del CEAMSE, que las habían cedido pero que no las querían porque estaban ocupadas. Ahí vemos la política social de esta gestión”, dijo Maceda.

PROPUESTAS E IDEAS

Román preguntó a los críticos de la gestión qué harían ellos si les tocara formar parte de un proyecto que llega al poder.

“Nosotros ya enfrentamos al PJ en octubre. Ivoskus siempre juega con eso de que no vuelva el cuco del PJ, que los dos últimos gobiernos que tuvo el justicialismo fueron nefastos. Nunca fuimos parte de eso. Ivoskus gana por eso, por esos dos últimos gobierno del peronismo, que en realidad de peronismo no tenían nada esos muchachos. Fueron nefastos”, dijo Matías Pérez. El katopodista agregó que esto “se puede superar, se puede hacer un gobierno municipal con inclusión social, que tenga una política de estado hacia 250 mil personas que viven muy mal”.

“Faltan políticas municipales en Cultura, Educación, Deportes. Tres de Febrero tiene mucho más presupuesto en eso, les interesa más”, agregó Pérez, que con una pulsera del funebrero en la mano derecha no pudo dejar pasar un comentario referido al club de sus amores: “Hasta la cancha de Chacarita clausuraba el gobierno municipal. No le dan espacio a nada”.

Sáez recogió el guante: “Es bueno que Matías reconozca que el origen de lo peor de San Martín fue durante los últimos gobiernos justicialistas. Cuando el Intendente asumió en el 99 no tuvo que comenzar desde cero, sino desde diez escalones abajo. Esto es una realidad que todos conocemos. El Plan de Recuperación vial sonaba utópico, y sin embargo se continuó al igual que la obra pública. No hay un nivel de recaudación del 100 % pero sin embargo se generan políticas para todos los sectores. Se avanzó en un montón de puntos, y obviamente que faltan algunas cuestiones también”.

“No comparto que la gestión no trabaja en inclusión social. Cuando trabajé en la Dirección de Tránsito tenía la función en Costa Esperanza de trabajar para ordenar un poco el tema de los camiones contratados que buscaban basura. Hubo muchísimas políticas. Es cierto que hay mucha gente que vive debajo de la línea de la pobreza, queda mucho por trabajar. También desde provincia se está cambiando el método de repartición de bolsas, que durante la década del 90 fue utilizado por muchos politiqueros que complicaron la situación”, agregó Sáez.

Para terminar, Maceda informó que Costa Esperanza tiene “diez años, no es un lugar nuevo. Yo veo que dicen que falta mucho por hacer, que empiecen de una vez por todas. La gente se sigue muriendo de hambre y viviendo en condiciones infrahumanas, así que empiecen de una vez por todas”.