Rodrigo Estigarribia, asesor del intendente de San Martín, Fernando Moreira, y el dirigente de el subsecretaria de Desarrollo de la Comunidad, Lucas Pini, dialogaron con Eduardo Román en Letra Chica por UrbanaBA sobre la actualidad política, aunque hicieron hincapié en el peronismo: cómo se reconstruirá luego de la derrota en el 2023, cuál debe ser el horizonte y cómo ampliar el volumen electoral aggiornandose a la época actual.

«No podemos permitir que el peronismo del siglo XXI sea concentrado en el conurbano«, sentenció Estigarribia, a la vez que Pini dijo que «va a haber espacio de vuelta para el peronismo» en el futuro.

– Rodrigo, estuviste con Katopodis hasta diciembre. ¿Cómo fue esa experiencia de todo lo que se hacía? Escuelas, obra pública y todo eso se paró.

– (Rodrigo) Está todo parado en todo el país y la cartera, con Gabriel a la cabeza, se desarrolló el programa de infraestructura de Centro de Desarrollo Infantil y estructura social. Eso hoy está todo parado.

– O sea que si Gabriel y el gobernador quieren retomar algo pueden tomarlo de Provincia, pero es más difícil.

– (Rodrigo) Es más complejo, las obras, sin mantenerse, sobre todo infraestructura, se va deteriorando y es difícil recomponerlo. Es una pena la decisión que tomó el Gobierno de Milei, que ningún país del mundo sensato lo hace.

– El trabajo que ahora viene es pensar cómo el peronismo sale de esta situación después de la derrota y se construye para adelante. Claramente, para los que pensaba que el Gobierno duraba un mes o 100 días, porque independientemente que esté destruyendo a la Argentina, una persona con el 55 % de los votos tiene derecho a gobernar cuatro años, más allá de que está destruyendo el tejido social, las pymes y la economía. En esta situación, que siempre es importante que la gente visualice futuro, cuando ves las encuestas, la gente puso en el pasado al peronismo. Está difícil ver dónde puede estar el futuro. Por eso convoco a dirigentes jóvenes como ustedes que van a tener que participar de esa reconstrucción de una manera obligada como militantes que son. Me gustaría escucharlos

– (Rodrigo) Totalmente. A mí me toca una generación intermedia. Pero un contrapunto con tu mirada: más allá de los focus group, hay lugar para el peronismo. Un gran sector de la ciudadanía demanda peronismo. Las ideas son las que tiene históricamente el peronismo. Nosotros tenemos una doctrina, una mirada de país muy clara que tuvo que ver con las realizaciones del peronismo que nos dan un horizonte. Es volver a las bases con la justicia social, la soberanía política y la independencia económica. Todo eso que parece sencillo, plasmarlo en política pública, se hace muy difícil como nos pasó en los últimos cuatro años con Alberto y Cristina. Hay que obrar con mucha grandeza, es una época con mucha interna y muchos dirigentes que se expresan de forma equivocada.

– Como agitando la interna demasiado…

– Exactamente. O miradas de sectores que han estado juntos: Ferraresi, Cuervo Larroque en sus internas con Máximo. Hay disputas que tienen que ver con quiénes manejan lalapicera y otras que son genuinas. Qué modelo queremos, qué modelo industrial.

– Y asumir de lo que pasó por lo que perdieron del apoyo…

– Metodológicamente es transversal a toda nuestra fuerza. A veces nos enojamos con La Cámpora porque tiene ese poder delegado por Cristina. Pero muchas metodologías cumplíamos en las provincias, por eso perdimos de la manera que perdimos. No es de nombres, sino metodológico, visiones y de ordenar el peronismo. Y después ampliar. Tenemos que ampliar.

– ¿Y vos cómo lo ves, Lucas?

– (Lucas) Cuando hablamos de peronismo retomo a lo que me llevó a ser peronista, un pibe adolescente, que arrancó a militar en el espacio de Rodri. Están en discusiones los valores. Hoy Milei nos presenta un panorama totalmente capitalista, individualista, y creo que el peronismo pregona totalmente lo contrario. Sí probablemente pensábamos que el Gobierno de Milei iba a terminar cuanto antes, pero va a haber tiempo para ese peronismo en los barrios, en San Martín. Tenemos que estar tratando de agarrar fuerte a los nuestros, esos medicamentos oncológicos que no están llegando. Acompañar y sostener. Hoy lo que pregona es esa solidaridad, esa comunidad organizada, para replantear estos tiempos que vienen.

– Ahora, pensaba en el acompañamiento. Si bien en San Martín se revalidó la gestión y gobierna el peronismo. En la pandemia, ustedes y militantes, acompañaron arriesgando su salud. La llegada de bolsones de comida, medicación. Entonces, redoblando el pensamiento: a veces se acompaña y no alcanzó. No dudo de todo lo que se trabajó en la pandemia.

– (Lucas) Totalmente, pero se naturalizaron muchas cosas. La gente le llegaba ese bolsón de comida, que lo tenía como si me llegó y esto me corresponde. Y hoy se da cuenta que no. Va a haber espacio de vuelta para el peronismo cuando esa bolsa de alimento no esté, en San Martín no va a suceder porque el gobierno de Fernando Moreira sigue repartiendo. Pero tenemos casos de medicamentos oncológicos que no están llegado y hoy tienen que hacer rifas o bingos para subsistir.

– El tema de la contracultura, mientras ellos hablan de dar la batalla cultural, es encontrar todos los agentes solidarios que tiene el tejido social como efectores de rifas, ayuda, ingenio. Ver cómo se hace con esto cuando el Estado decidió retirarse. 

– (Rodrigo) Exacto. Por eso te digo que hay lugar para el peronismo, que tiene elementos constitutivos como la solidaridad, justicia social. Hay dos miradas de país y en lo humano: lo de Milei con el anarcocapitalismo, no está desarrollado en ninguna parte del mundo. Y el peronismo en su esencia, con esa mano solidaria, ayuda social, país industrialista y generación del trabajo.

– Ahora, siendo ustedes jóvenes dirigentes del peronismo. Sabido es que nadie se retira de la política por una cuestión de edad. Cómo se va ganando el espacio de decir ‘che, me parece que hay metodologías que la gente lo rechaza y nosotros como generación intermedia queremos protagonizar otra manera de llegar a la gente’. Porque hay discursos viejos del peronismo que no van más. Esto pasó en otras épocas del peronismo, en los ’80, el puntero de San Martín se pensaba que con el cuadro de Perón y Evita ya estaba. ¿Cómo se hace para dar esa discusión?

– (Rodrigo) Hay una discusión, no diría de la significancia del peronismo, pero sí como terminamos con la lógica de cómo construimos o terminamos con la lógica de poder político del dedo. Se hace abriendo las tranqueras y sumando. Si no permitís que nuevas generaciones vuelvan, es muy difícil.

– Y ampliando horizontes, sobre el 44 % de Massa del año pasado, ¿qué imaginás? Está disperso el radicalismo, los veo que hace rato construyen con Palazzo y Alfonsín. Eso podría ser el radicalismo que ya acompañó.

– (Rodrigo) Sí, el de Ricardo es una posibilidad porque no fue candidato. Está bien, para un sector del radicalismo enojado. Qué va a hacer, va a acompañar con el PRO a Milei? Hay un escenario conflictivo como fuerza política.

– Creo que hay radicales en el interior de la provincia, pero en el conurbano no hay más. No hay casi

– (Rodrigo) También reconciliarnos con una mirada que tuvo el peronismo, sobre todo en la región núcleo. No hay proyecto de país sin la región núcleo, y esa es Santa Fe, Mendoza, Entre Ríos. Ahí hay una posibilidad, en Entre Ríos está Rosario Romero, intendenta de Paraná, que fue ministra de Gobierno, una mujer. Tenemos que tener una mirada federal.

– Hay un punto ahí, no solo en la provincia de Buenos Aires

– (Rodrigo) No podemos permitir que nuestro proyecto político del peronismo del siglo XXI sea concentrado en el conurbano.