Eduardo Román: -SABEMOS LO QUE DIJO EL PRESIDENTE EN MORENO, QUE NO HABIA QUE HABLAR DE PRE CANDIDATURAS PARA LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES. PERO UNO SE DA CUENTA QUE ALIMENTO EL JUEGO A TODOS PARA QUE MUCHOS QUE QUIERAN SERLO, PUEDAN. SIEMPRE SE DIJO QUE DOVENA ESTA MUY CERCANO A LA PRIMERA DAMA, QUE SON AMIGOS DE LA RELACION QUE TIENEN DE LA EPOCA “KIRCHNER GOBERNADOR”, Y QUE EN ALGUN MOMENTO, SI USTED TUVIERA QUE ELEGIR, CRISTINA GOBERNADORA LE SIENTA BIEN. ¿ES VERDAD ESO?

Dante Dovena: -La verdad que sí. La verdad que sí. Pero está preparada para ser presidente. Esta preparándose, esta a full (sic) y nosotros estamos orgullosos de tener en el mismo proyecto político, tanto al presidente como a ella como candidatos de primera línea y que en mi opinión personal, prácticamente en ninguna encuesta son superados por nadie. Esto a nosotros nos llena de satisfacción y nos tranquiliza también porqué le da posibilidades al proyecto, que continúe su trabajo de transformación del país. En mi corazoncito me encantaría tenerlo al presidente reelecto y a Cristina en la provincia, porque cerraría un proyecto con mucha fuerza transformadora. Yo creo que es lo que necesita la provincia y pienso también que el presidente, que es un hombre muy generoso porque ayuda con decisiones, que haya progreso en toda la nación, en todas las localidades, más allá del color político que tenga el intendente o el gobernador. Piense usted con Cristina gobernadora y el presidente nuevamente en la Rosada. ¿Sabe

las posibilidades que tiene la provincia de transformarse? Absolutamente. Como va a tener San Martín. Porque este aislamiento que tiene San Martín hoy lo lleva a que no esté del todo bien con la provincia porque es de otro partido, no esté del todo bien con la nación porque es de otro partido. El votante, el vecino de San Martín, sabe que con nosotros tiene una dirección concreta, corta, cercana, sin intermediación, con el presidente. Esto es muy importante.

E.R.: -LO QUE ESTA EN LA CALLE. PRIMERO, PARA NO ENTRAR EN DISQUISICIONES QUE NO TIENEN SENTIDO: CRISTINA COMO CUADRO POLITICO, NO HAY DUDA. CRISTINA QUE HA HECHO SU CARRERA ELLA MISMA, NO HAY DUDA. LA GENTE PUEDE PREGUNTARSE: ¿CRISTINA GOBERNADORA? SE HABLA DE LA IMAGEN DE CRISTINA PONIENDO EL PIE EN EL BARRO, CRISTINA PELEANDOSE CONTRA LOS CACIQUES DEL CONURBANO, INTENDENTES MERCENARIOS QUE HAN PASADO DEL MENEMISMO AL DUHALDISMO, DEL DUHALDISMO AL KIRCHNERISMO; ¿UNO IMAGINA ESA SITUACION, CRISTINA BANCANDOSE ESTO?

D.D.: -Yo, absolutamente. Fíjese, yo hace 25 años que soy amigo de Néstor y Cristina, y militando al lado de ellos en Santa Cruz…

E.R.: - ¿USTED DICE QUE SI ELLA TIENE QUE BAJAR LO HACE SIN PROBLEMAS?

D.D.: -No tenga ni duda. Yo he sido, cinco años, jefe de gabinete de Kirchner, cuando vino a Buenos Aires. Se lo que es Cristina profundamente. Y se sorprendería usted, si la viera trabajar. Lo que pasa es que ahora está encasillada en una labor, y este es un proyecto político donde está cada uno en su puesto luchando por lo de todos, pero cada uno en su puesto. El puesto que me ha tocado a mi, ha sido el puesto del conurbano bonaerense, de la lucha diaria de la construcción territorial, de la cámara de Diputados. Esto es lo que me ha tocado. Y a Cristina le ha tocado estar defendiendo en el Senado proyectos de profunda injerencia en la vida de los argentinos, como el Consejo de la Magistratura y otros que ella ha tenido que atender. Pero no tenga ni duda, que si, ojalá pueda bajar, estaríamos muy contentos todos…

E.R.: -SE LA DEJE PICANDO POR ESTO DE LOS INTENDENTES. YO LA IMAGINO A CRISTINA DICIENDOLE A NESTOR: “ALGUNAS CONDICIONES VOY A PONER. NO ME JUNTES AL LADO DE ESTO”. QUE ESTUVIERON EN OTRA EPOCA, QUE TIENEN LA POSIBILIDAD DE LA REELECCION INDEFINIDA PERO QUE A LO MEJOR, CRISTINA PODRIA GARANTIZAR EL RECAMBIO GENERACIONAL Y POLITICO.

D.D.: -Yo lo comparto. Creo que hay administraciones que tienen ya, un grado de cansancio político. Pero también entiendo que si los propios vecinos siguen insistiendo con algunos dirigentes, tendrá derecho. Yo no soy de los que piensan que demasiadas gestiones le hagan bien a la democracia y le hagan bien al pueblo.

E.R.: -EN ESTE SENTIDO. ¿EL PROPIO EFECTO MISIONES, COMO DOMINO, PUEDE BAJAR PARA ESTA O LA REFORMA ES A PARTIR DE LA PROXIMA?

D.D.: -No, no. El efecto Misiones es un efecto muy circunscripto a Misiones. En general la oposición y la prensa nacional opositora ha querido nacionalizar una cuestión que tiene que ver con las características propias de Misiones. Aún así, el presidente que es un hombre muy sensible a este tipo de cosas que está con la cabeza puesta en las cuestiones que está pensando la sociedad, ha tomado decisiones rápidamente…

E.R.: - FELLNER, SOLA…

D.D.: -… le ha sugerido a diferentes gobernadores. Y los que lo entendieron, como realmente que no era necesario buscar una reelección, han renunciado a esa posibilidad. Pero hay otros gobernadores que van a insistir porque creen que es bueno para su provincia ser reelecto. A mí me parece legítimo. Yo no lo haría, pero me parece legítimo. A mí me parece, siempre, que más de dos períodos ya empieza un cansancio político. Ese entusiasmo transformador, esas ganas de cambiar las cosas, empiezan a tener cierto grado de presión sobre la propia personalidad de los dirigentes, y los muchachos que te rodean también empiezan a…

E.R.: -A CREERSE QUE EL SILLON ES DE ELLOS…

D.D.: -Y a creerse también que con poco trabajo alcanza. Arrancan con todo y después van yendo más despacio. Trabajan menos. Y eso a mí no me…

E.R.: -SE COMENTA MUCHO, QUE EN ESTO QUE USTED ACABA DE CONFIRMAR, QUE PODRIA SER CRISTINA GOBERNADORA; USTED TIENE UN LUGAR DE MAYOR EXPECTATIVA QUE SER CANDIDATO EN SAN MARTÍN. MUCHO SE DICE QUE EN SU ARMADO PROVINCIAL, CRISTINA GOBERNADORA LO PUEDE LLEVAR A VICE O LO PUEDE LLEVAR AL GABINETE DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES…

D.D.: -Si, pero uno no elige estas cosas. Uno no puede decir que porque ella es una expectativa grande y mayor en la carrera política, yo apunto a eso. Yo creo que mi obligación es estar donde me necesita el peronismo, que me lo ha dado todo. Y a esta altura de mi vida, yo creo que puedo devolver parte de lo que el peronismo me ha dado. Como creo que me necesita más en San Martín que en la provincia. Estoy insistiendo con San Martín.

E.R.: -LA GOBERNABILIDAD DE FELIPE SOLA. VERSIONES DE LA ULTIMA SEMANA: KUNKEL O USTED YENDO AL GABINETE COMO PLANTEANDOLE AL GOBERNADOR, QUE ESTA ES LA SEÑAL DEL PRESIDENTE DE LA GOBERNABILIDAD DEL AÑO QUE LE QUEDA. ¿HAY ALGO DE ESTO? ¿USTED, MINISTRO DE SOLA?

D.D.: -Mira. Ha habido dirigentes, que le han planteado algunas cosas al gobernador. No me consta que sea con mi nombre, no me consta para nada…

E.R.: -PERO UN PINGÜINO EN EL GABINETE…

D.D.: -Si, pero si a mí me tuvieran que preguntar si yo estuviera allí, yo les diría que acá no hay que hacer ningún cambio por ahora. Yo diría, si hubiera que hacer un cambio, después de marzo o abril. Porque esta es una etapa donde los cambios no le vienen bien al lanzamiento ordenado, serio, responsable, de la campaña del año que viene. Por eso, si me preguntan, le diría a Felipe que no haga ningún cambio…

E.R.: -HASTA MARZO… EN MARZO PUEDE SER.

D.D.: -Y… ahí puede ser…

E.R.: -LOS COMPAÑEROS DEL FRENTE PARA LA VISTORIA SE REUNEN TODOS LOS VIERNES EN EL CLUB DEPORTIVO SAN ANDRES, ALLI ELABORARON UN DOCUMENTO CRITICO HACIA IVOSKUS Y DE APOYO CLARO, CONCRETO, AL PRESIDENTE DE LA NACION. LO FIRMAN TODOS EN ESA MESA, QUE DE MANERA HORIZONTAL HAN CONSTITUIDO HACE UN MES Y QUE PLANTEAN UN PLENARIO ABIERTO HACIA MEDIADOS DE DICIEMBRE, CON TODA LA MILITANCIA, SOBRE TODO DEL FRENTE PARA LA VICTORIA. AHÍ ESTA CUBEROS, ESPOSO DE LA DIPUTADA CRISTINA ALVAREZ RODRIGUEZ Y SECRETARIO DE TURISMO Y DEPORTE DE SOLA. QUIEN DICE QUE TIENE ALGUNA VOLUNTAD DE ALGO EN SAN MARTÍN. TAMBIÉN ESTA KATOPODIS, OTRO JOVEN DIRIGENTE DEL GABINETE DE FELIPE SOLA. ESTA GUILLERMO DEVOTO DEL MOVIMIENTO EVITA. ESTA LANZA. HASTA QUE DOVENA HABIA MANIFESTADO SU VOLUNTAD, ELLOS, Y CONTINUAN DICIENDO, TAMBIEN TENIAN ALGUNA INTENSION DE DECIRLE A LA CIUDADANIA: “QUEREMOS SER EL CANDIDATO K EN SAN MARTÍN”. ¿SE HA GENERADO ALGUN TIPO DE DIALOGO O POR AHORA NO? ENTRE ESA MESA Y DANTE DOVENA. ¿HAY PUENTES CONSTRUIDOS AHÍ

, TODAVIA NO PASO NADA, ESTAN ESPERANDO QUE SUENEN LOS TELEFONOS? ESTA COSA QUE TIENEN LOS POLÍTICOS QUE SI EL NO ME LLAMO PRIMERO YO NO LO LLAMO… NADIE DA EL PRIMER PASO…HABRA QUE VER… ¿COMO ESTA ESO?

E.R.: -Todavía todo es demasiado prematuro. De todas maneras, los cuatro compañeros que mencionaste, son excelentes compañeros, son muy buenos compañeros. Hombres muy comprometidos con el proyecto del presidente. Y yo creo que todavía es muy temprano para hablar de, realmente, de campañas y de lanzamientos de candidatos. Hay mucho tiempo todavía para decidir, para ir hablando, para ir articulando. Con algunos compañeros en forma personal he hablado, por supuesto. Venimos charlando porque esta es una mecánica, tiene una dinámica de todos los días, y como… el Frente para la Victoria se presentó en sociedad el año pasado, y lo hizo con éxito. Nosotros entendemos que el camino del año que viene, no va a ser un camino complicado…

E.R.: -UN PARENTESIS, EN SAN MARTÍN GANO CRISTINA PERO PERDIO CHAHER…

D.D.: -Sí, si, si… pero la suma… yo estoy hablándole… claro, yo tengo la tendencia de hablar siempre de…

E.R.: -DE LO NACIONAL…

D.D.: -No, siempre desde el peronismo. Normalmente hablo del peronismo porque yo soy peronista. Entonces, por ahí, lo del PJ y el Frente para la Victoria, en mí, aparece como una herramienta electoral, como una cuestión secundaria. Lo que sí es fundamental y de fondo, es el proyecto que el presidente está llevando para adelante. Ese proyecto está con el sello del Frente para la Victoria, que nosotros fundamos hace 20 años en Santa Cruz. Le pusimos “Frente para la Victoria Santacruceño”, cuando yo era diputado de la nación hace muchos años. Ahora, aquí está claro que los compañeros van a estar unidos más allá de sus propias expectativas, más allá de sus propias decisiones personales, y yo tengo muchísimo respeto por ellos. Y no tengo ni duda que vamos a estar unidos en un proyecto donde será candidato uno de ellos o seré candidato yo. Porque esto, yo insisto con algo que dije varias veces, no quiero hablar de candidaturas primero y después pensar sobre que hacer. Sería una irresponsabilidad absoluta. Yo no lo

voy a hacer. Armamos el Instituto Jauretche, armamos ya los equipos, vamos a armar un proyecto y una propuesta para San Martín, con sus diferentes localidades. Un proyecto inclusivo con la Nación, queremos llevar a San Martín a la Nación, no puede ser que esté San Martín como está. No puede ser que San Martín esté casi olvidado, cuando fue, realmente, un faro que iluminaba toda la política de la primera sección electoral. Y hoy por hoy, todo el mundo pasa, y no quiere meterse dentro de la mecánica de un pueblo que tiene muchísima vida.

E.R.: -UNO SIENTE, DANTE, QUE HAY VOTOS QUE CLARAMENTE IVOSKUS NO VA A PODER RECUPERAR EN LOS SECTORES MAS OLVIDADOS DEL DISTRITO, PORQUE SU POLITICA SOCIAL Y DE SALUD HA DEJADO MUCHO QUE DESEAR. AHORA, TAMBIEN EN LA CONTRAPARTE, USTEDES TIENEN ALGUN PROBLEMA PARA RECUPERAR VOTOS DE LA CLASE MEDIA. ¿VAN A HABER PROPUESTAS Y COSAS CONCRETAS PARA ELLOS?

D.D.: -Estamos apuntando, fundamentalmente, a ser una propuesta equilibrada. Donde no sea todo dirigido hacia los más necesitados de San Martín. Que lo prioritario sí sea defender los intereses y proyectar trabajos y ayudas hacia los sectores más necesitados. Pero esto es una sociedad conformada por los diferentes sectores sociales. No podemos hacer un proyecto dirigido solamente a un sector. Sino estaríamos trabajando en el Partido Obrero. Yo no soy parte del Partido Obrero. Yo soy parte del peronismo.

E.R.: -USTED SABE QUE MUCHOS DIRIGENTES DE ACA, HISTORICOS, TIENEN UN PROBLEMA PARA SALIR DEL 25% DEL PISO ELECTORAL PERONISTA QUE ES TREMENDO. NI SIQUIERA SABEN POR DONDE ENCAMINARSE…

D.D.: -Pero esta vuelta no lo vamos a tener. No lo vamos a tener. Porque este proyecto que es el proyecto que conduce el presidente, es mucho más abarcativo que el peronismo sólo. Y yo parto de la base de que en nuestro proyecto del frente para la Victoria nos va a acompañar gran parte del electorado de San Martín no peronista.

E.R.: -SEGURAMENTE QUE POR SI ACTIVIDAD, DIPUTADO, USTED DEBE VOLVER EN ALTAS HORAS DE LA NOCHE, REGRESANDO A SU DOMICILIO DE BALLESTER; Y ESTA DIFICIL. ENTRAR POR UN LADO. ¿POR DONDE PEDE VENIR? CONSTITUYENTES NO, POR VICENTE LOPEZ NO, POR MAIPU. EL TEMA DE LA INSEGURIDAD ES UN PROBLEMA.

D.D.: -Claro que es un problema. Pero el problema de la inseguridad no hay que atacarlo en las consecuencias. Hay que atacarlo en las causas. De lo que se trata también, es de que todos aquellos hombres y mujeres que generan, normalmente se ve que son hombres, muchachos jóvenes; lo que hay que hacer es una política de contención social, de ayuda concreta. Y seguramente va a sacar chicos de la calle, que son delincuentes porque no tienen ninguna dirección, nadie les da un consejo, nadie los contiene, todo el mundo mira para el otro lado. Y así se mejora la seguridad eh. Y no haciendo la seguridad para los más privilegiados. Para todos. La seguridad para todos significa hacer alumbrado público de la Márquez para atrás, asfaltar las calles porque no llega la ambulancia cuando llueve, no llega la policía cuando llueve…

E.R.: -EL OBRERO QUE SE LEVANTA A LA MAÑANA TEMPRANO PARA IR A LA FABRICA, NO SABE SI LE VANA ROBAR A LAS 6 DE LA MADRUGADA CUANDO SALE…

D.D.: -Ahí, el Estado no puede ser un Estado ausente. Tiene que ser un Estado presencial. Un Estado que esté al lado del más débil, del más vulnerable. Ahí tenemos que estar, y vamos a estar. Y vamos a estar.

E.R.: -SEGURAMENTE CONOCE ESTE PRESENTO DEL MARKETING DEL “WHO IS WHO”, EL QUIEN ES QUIEN DE CADA PROTAGONISTA. ACA CON EL PERONISMO, YO LO VEIA A USTED DANDOLE LA MANO A CADA UNO QUE SE PONIAN A DOSPOSICION SUYA, QUE YO PENSABA: “¿DOVENA SABRA A QUIEN ESTÁ SALUDANDO? ¿SABRA QUE ESA PERSONA TIENE UN PASADO DIFICILISIMO? ¿QUE HA SIDO RESPONSABLE DE LA FORMA EN QUE CAYO EL PERONISMO EN SAN MARTÍN?”. Y QUE NO SE RETIRAN, QUIEREN VOLVER. Y HAN TENIDO PUESTOS EN EL GABINETE DE LIBONATI, HAN FUNDIDO A SAN MARTÍN, HAN PERMITIDO QUE IVOSKUS ESTE 7 AÑOS. ¿USTED ESTA TRABAJANDO EN ESE TEMA, EN EL QUIEN ES QUIEN O EN PRINCIPIO VA A CONTENER A TODOS? SINO VA A TENER QUE HACER UN REPASO DE LISTA Y DECIRLES QUE ESTA BIEN PERO QUE LA ETAPA DE ELLOS YA TERMINO…

D.D.: -No tenga ni una duda. Nosotros…

E.R.: -HAY MUCHOS QUE SE QUIEREN RECICLAR…

D.D.: -Yo creo que…también hay espacio para el arrepentimiento, yo soy cristiano y creo en el arrepentimiento…

E.R.: -(risas) PERO SI LE VA A VOLVER A DAR UNA CAJA… HAY QUE VER QUE PASA AHÍ ENTONCES…

D.D.: -Aunque usted se ría…mire…el único animal….

E.R.: -USTED SABE LO QUE PASO ACA EN SAN MARTÍN, ¿NO? ACA FUE TREMENDO…

D.D.: -El único animal que se choca dos veces con la misma piedra es el hombre. Yo soy un hombre que normalmente se fija mucho en esas cuestiones. Mucho en no estar rodeado de gente que no le sirve al proyecto político. Pero una de las causas de nuestras derrotas es no saber servirnos inteligentemente de nuestra propia experiencia. Y la experiencia en San Martín dice que hay hombres que pueden trabajar y mucho, en la campaña y para conducir la intendencia y que lo van a hacer porque quieren devolver parte de lo que el peronismo les ha dado. Y yo voy a dejar que ellos trabajen. Luego los equipos que conduzcan el municipio, serán equipos de hombres probos, de hombres honestos, de hombres que puedan llevar adelante una gestión sin mácula, una gestión transparente, con capacidad, honestidad y lealtad al proyecto político del presidente.

E.R.: -HABLANDO DE IVOSKUS, ¿LE RECONOCE ALGO POSITIVO EN SU GESTION? ¿Y QUE COSAS SON LAS MÁS NEGATIVAS?

D.D.: -Está claro que aquella imagen permanente, del escándalo sucesivo, de armar una serie de cuestiones que tenían que ver y estaban cruzadas con la moral y el buen administrar de la municipalidad, en alguna manera se ha corregido. En alguna medida se ha corregido. Y también se ha encargado de armar, con los medios de comunicación y la prensa, una especie de maquillaje de la gestión institucional. Que por una parte le viene bien, porque uno piensa que está institución está funcionando mejor, pero por otra parte no deja ver al vecino lo que está pasando adentro. Tiene dos partes. Y por supuesto, yo soy absolutamente crítico con la insensibilidad con la que han manejado todo lo que tiene que ver con la ayuda social y con atender a los vecinos que están más allá de la Márquez, y La Rana y todos los sectores más pobres de San Martín. Por una parte, altísima insensibilidad social. Y por otra parte, un descuido absoluto de las necesidades mínimas que tiene que satisfacer un intendente. Yo, por ejemplo, en Cabral

entre Esmeralda e Independencia, pude ver que hay un bache que debe tener 20 metros cuadrados. Yo bajo todos los días por Ayacucho, los pastos hasta hace diez días atrás, te llegaban hasta las rodillas. La plaza Mitre también. Hay un descuido absoluto, hasta por la estética. Y hay promesas incumplidas por cualquier lado. Los industriales, las colectividades, los centros de las organizaciones no gubernamentales. Hay una especia de “ya nos estamos yendo”, y eso para mí es absolutamente criticable. Yo cero que hay que trabajar con absoluta intensidad hasta el último día.

E.R.: -SABE QUE UNA DE LAS COSAS QUE LE PASARON A IVOSKUS ES QUE DEL OTRO LADO, CUANDO TUVO CAMPAÑA, NO TUVO CAMPAÑA EN FRENTE. HIZO LA CAMPAÑA SOLO EN GENERAL. LOS QUE ENCABEZABAN LAS LISTAS NO LE HACÍAN CAMPAÑA… SEGURAMENTE QUE USTED NO VA A HACER LO MISMO

D.D.: -No, pero, ¿cómo no van a hacer campaña? Entonces no son candidatos…

E.R.: -NO, PERO LOS CANDIDATOS DE LA OPOSICION…

D.D.: -Sí, los candidatos entonces no eran candidatos… Si no hay campañas, no hay candidatos. Yo creo que hay que plantear las cosas como uno las cree. Uno puede estar equivocado o no, uno puede tener juicios acertados o no, lo que uno no puede hacer es dejar de plantear las cosas como uno las cree y como uno las ve.