Todos los actores de la política pasan por LaNoticiaWeb. En esta oportunidad, Eduardo Román entrevistó a Juan José Álvarez, diputado nacional del peronismo y ex ministro de seguridad bonaerense, quien recibió al equipo de este portal informativo en su despacho. Extensa entrevista donde no se dejó tema por tocar.

LA RELACION CON KIRCHNER Y LA INTERNA DEL PJ

En los últimos meses circularon cada vez más versiones de cierto acercamiento suyo a Néstor Kirchner y visitas a la quinta de Olivos ¿Esto se puede confirmar?

Sí, yo no hago reuniones clandestinas. Esto es bastante sencillo. Néstor Kirchner es el presidente del PJ. Yo creo que uno de los más grandes déficit que tiene la política argentina es que los partidos políticos, sobre todos, los más importantes, están o estuvieron en un proceso de fraccionamiento que es muy grave. Esto nada ayuda al sistema institucional. Usted ve hoy, en la Cámara de Diputados de la nación, por ejemplo, 10 o 12 bloques que se referencian de alguna manera en el peronismo y votan distinto, esto no puede ser. Entonces, creo que hay que reconstruir los partidos políticos, los radicales lo están intentando hacer, tuvieron una interna en la provincia de Buenos Aires. Los peronistas tenemos que empezar a hacerlo. Es central hacer eso. Entonces, si esto es central ¿con quién lo voy a hablar? Con el presidente del partido. Ahora, si eso quiere decir que como diputado de la nación formo parte del bloque del FPV, para nada. Si usted observa mis votaciones y cómo es mi comportamiento como diputado va a ver que son muchas más las veces que he votado como opositor que como oficialista. Ahora, acá hay un tema central, repito, que es el tema del partido. Un tema que hay que tomarlo muy en serio y en eso sí estoy conversando con Kirchner, a ver cómo el partido abriéndose y dándonos a todos un lugar, puede recomponerse y mostrarse más firme. Y tal vez entonces, en las próximas elecciones, no mostremos esta dispersión que estamos mostrando hoy.

Esto que usted dice, difiere mucho de algunos líderes del Peronismo Federal que hablan de vaciarle la interna a Kirchner. Esta es justamente la preocupación del ex presidente de la nación, quien quiere “traer a los compañeros dentro del partido”.

Exactamente. Yo creo que la discusión y las diferencias las debemos plantear dentro del partido y no transferirle al conjunto de la sociedad lo que son nuestros problemas internos. Además, convengamos, dicho esto con mucho respeto, que la oposición tampoco aparece como monolítica. Con diferencias muy profundas. Vuelvo al principio, creo que sino reconstituimos un sistema de partidos políticos va a ser muy difícil, va a ser siempre una cuestión de oportunidad. Vamos a llegar al recinto y no vamos a saber que es lo que va a hacer la fuerza X, o que va a hacer la fuerza Z. Los partidos políticos, voy a hablar específicamente del nuestro, no funciona y tiene que funcionar. Además, los liderazgos ¿dónde se resuelven? Cuando no se puede resolver, por convicciones, por conveniencia, por acuerdos, cómo se atribuye cierto orden político, hay que ir a una interna. No hay otra alternativa.

¿Usted le diría a De Narváez que vaya a la interna del PJ?

Yo le diría a todos los peronistas que resolvamos esto dentro del seno del partido. No se lo hagamos pagar al conjunto de la sociedad. Esto es lo que está pasando hoy. Yo digo que hay que juntarse a discutir nuestras diferencias, sino las podemos acordar, hay que ir a la interna partidaria.

EL COMBATE CONTRA LA INSEGURIDAD

Este fin de semana leímos informaciones en distintos medios de una posibilidad que usted asesore en materia de seguridad al gobernador Scioli ¿Esto es así?

No, tal cual es espíritu de lo que apareció, no es lo que yo quiero hacer. Yo no quiero ocupar ningún otro cargo que no sea el de diputado de la nación que es el que tengo hoy hasta diciembre del 2011. Respecto de asesorar, tampoco me parece que es la forma correcta de decirlo. Yo en todo caso lo que estoy haciendo, es tratando de colaborar, no solamente con el gobierno de la provincia de Buenos Aires, sino que con todas las jurisdicciones que me lo pidan, en cuales son, según mi criterio y el de la gente que trabaja conmigo, las cosas que nosotros pensamos que habría que hacer. Por eso es que le pedí, a quién me acompañó en distintas oportunidades que estuve a cargo del tema de la seguridad, que junte de nuevo a todo nuestro equipo e incorpore a todos aquellos especialistas que nos pueden estar faltando, para empezar a elaborar un proyecto que nosotros queremos presentar a quienes sí tiene hoy la difícil responsabilidad de bregar por la seguridad pública. Concretamente, no está en mis planes hacerme cargo de una asesoría de seguridad, y mucho menos, hacerme cargo del ministerio de seguridad de ningún lado.

Encuesta de Poliarquía que se difundió el último fin de semana, en el tema de la inseguridad el 66% de la gente desaprueba lo que está ocurriendo ¿Usted que propondría con respecto a lo que está sucediendo en materia de inseguridad?

Primero me parece que en general, si usted le pregunta a los habitantes de cualquier país del mundo, seguramente la seguridad sea en general algo no muy ponderado, porque todos queremos más seguridad. Hay que tener en cuenta que esto tampoco es de hoy. Esta misa encuesta me ha tocado sufrirlas a mí cuando era ministro. Esto no me llama la atención. Respecto al otro tema, déjeme que le conteste en forma muy genérica, porque sino sería bastante poco serio tratar de resumir en 30 segundos lo que es un plan de seguridad. Lo que creo es que hay que replantear absolutamente todo el diseño de seguridad. A mí me da la impresión que el diseño que tenemos hasta hoy, está muy vinculado a viejas formas del delito que han sido superadas hace bastante tiempo. Deberíamos encontrar una complementación más adecuada entre distintas jurisdicciones, los delitos no se frenan en un límite geográfico determinado, inclusive muchas veces son trasnacionales, lo cual no es un tema menor.

Creo que hay que sacarse de la cabeza solución rápida de que esto es una cuestión que cambia mágicamente porque va a haber X cantidad más de policías en la calle o porque alguien vota en la Cámara de Diputados el aumento a las penas. Si fuese tan fácil ya se hubiese hecho. Hasta ahora, en general, todos hemos pensado, me incluyo, una política de seguridad, que estaba en agregarle o sacarle algo de lo que ya había. Y yo a esta altura y con la experiencia de tantas cosas que he pasado, me da la impresión que tenemos que empezar a mirar la cosa en forma más profunda. Todo el sistema de seguridad requiere de un cambio muy importante. La justicia, las policías sin ningún lugar a dudas, el sistema penitenciario. Pero también tenemos que avanzar sobre otras cuestiones, como las de ética urbanística, cuestiones sociales. A mí lo que me da preocupación en este debate, es que, como suele sucedernos a los argentinos, todo es binario. Todo es River-Boca y en le medio no hay nada. Acá parece que hubiese una compulsa entre dos posiciones.

Aquellos conocidos como más garantistas y los otros relacionados con la “mano dura”. Y la verdad, me parece que esas son casi metáforas, que en sí no dicen nada. Está claro que esto no es un problema de policía brava, esto no soluciona nada y si me aprieta un poco le voy a decir que empeora. La policía debe estar absolutamente controlada por el poder político, el institucional, la justicia. Hay que tener en claro que esto no se resuelve tirando policías con mala formación a la calle. Por otro lado estamos todos de acuerdo que tiene que haber un sistema que dé garantías. Ahora, lo que también es cierto es que no podemos decirle a la gente que está angustiada por este problema “mire, tiene que esperar que cuando determinadas condiciones mejoren…”, y la gente con razón dice “yo no puedo salir a la puerta de mi casa”. En esa discusión, perdemos todos. Esto no se trata ni de debilitar las garantías que cualquier estado de derecho tiene que tener y por la cual un estado moderno se identifica.

 

EL PROCESAMIENTO DEL JEFE DE GOBIERNO PORTEÑO

¿Qué opina de la situación política de Macri en la ciudad?

Es una situación muy compleja en la cual he intentado evitar dos extremos, el extremo de algunos de alegrarse y el otro de creer que es todo producto de un complot maquinado vaya a saber por quién. Acá hay un tema que es serio, que está en la justicia y por el bien de todos sería bueno que esto se esclarezca lo antes posible. Ahora, en esto tenemos que ser muy prudentes. En esto hay una vía judicial que ya ha dicho algunas cosas y la legislatura de la Ciudad de Buenos Aires ha determinado la conformación de una Comisión que va a investigar la situación. Me parece que los de afuera tendríamos que tener mucha prudencia.

EL TRABAJO EN LA CAMARA BAJA

Usted integra un bloque de 6 diputados que preside López Arias. Han circulado versiones que ese bloque iba a pasar casi en su integridad al bloque del Peronismo Federal…

Si hacen eso no los voy a acompañar. Hay conversaciones, nadie me ha dicho cuan avanzadas están…

Con la posibilidad que la diputada Camaño presida ese bloque.

Tengo las mismas versiones que tiene usted, pero la verdad es que no se ha avanzado.

¿En ese caso usted se quedaría con un bloque unipersonal?

Estamos con algunos otros diputados que hace tiempo están tratando de formar un bloque distinto de lo que es el bloque oficialista del FPV y distinto de lo que es el bloque disidente. Eso era algo de lo que le decía, ese es uno de los problemas serios que hay. Hay muchos bloques integrados por diputados cuyo origen político es el justicialismo. Y ha habido conversaciones entre todos.

LA DESCENDENCIA POLITICA

¿El concejal Álvarez va a ser candidato a intendente en Hurlingam?

Eso hay que preguntárselo a Rodrigo que está trabajando mucho. El tiene muchas ganas. Me parece que está haciendo una carrera espectacular. Ojalá yo a los 27 años hubiese podido sacar la cantidad de votos que sacó Rodrigo en la última elección. Sé que está haciendo un gran esfuerzo y me parece que en general lo que se viene en la política, sobre todo en los municipios, empieza a haber una lenta pero inexorable renovación. Esta pasando en muchos lugares. Soy muy respetuoso de la carrera política de mi hijo.

TODO TIENE QUE VER CON TODO

De hincha de River a hincha de River ¿Cómo observa la gestión Passarella?

Todos los hinchas de River estamos un poco preocupados con el plantel. Me parece que sobre todo el primer tiempo con Huracán es lo que le da a uno un poco de esperanza. Déjeme que aproveche lo que usted me plantea con lo que yo planteo en la política. Nosotros trabajamos en las elecciones de River con Rodolfo D´onofrio como candidato a presidente del club. La elección como muchos sabes, se polarizó entre Passarella y D´onofrio, Passarella ganó por 6 o 7 votos sobre más de 15 mil, fue una elección muy pareja. Ahora, yo sigo siendo de River, quiero que le vaya bien y sigo teniendo mis relaciones políticas con quien son en este momento opositores al presidente del club. Pero ni formamos el River disidente ni nos hicimos hinchas de Boca. Entonces en términos políticos yo pienso lo mismo. Puedo tener y las tengo, diferencias con el gobierno nacional y provincial. Lo que yo digo es que hay debatir dentro del ámbito del partido y si pierdo en mi posición política, tengo que trabajar para que en el próximo turno le toque a lo que nosotros creemos que es mejor. Mientras tanto, batallar y militar para que se acepten nuestras posiciones.