El miércoles durante el mediodía, la diputada nacional del FR Graciela Camaño, dialogó con Eduardo Román en LaNoticiaWeb Radio, por www.UrbanaBa.com.ar.

Tuvimos un enviado al Colegio de Abogados Porteño, donde ustedes salieron fuertemente contra la candidatura de Carlés. ¿Por qué consideran a Carlés un saca-presos?

Es una de las personas que adhiere a una teoría en materia de derecho penal muy interesante, que dice que tiene que haber una cuota de presos en cada país según cada población. Pasando ese cupo el sistema carcelario no tolera más de esa cantidad. Y entonces vienen todas estas teorías y doctrinas por las que se privatiza a aquel que comete el delito. Porque la sociedad se tiene que hacer responsable de aquel que delinque. Este es el pensamiento de un Zaffaroni que fue mutando en su pensamiento. Esto es también interesante decirlo. Él tenía un pensamiento en materia de derecho penal en la época de la dictadura, tuvo otro pensamiento hasta el año 91, donde uno podía coincidir y esto formó muchos abogados penalistas en la República Argentina; y luego mutó completamente, donde el delincuente es una víctima para ellos, de una sociedad que nos los ha sabido contener. Y el estado deslinda responsabilidades, entonces empiezan a generarse toda una serie de alternativas a la pena de prisión, que por otra parte de interesante analizarlo desde el punto de vista jurídico. Porque nuestra constitución, que efectivamente es garantista, prevee la pena de la cárcel a tal punto, que dice “las cárceles serán limpias y sanas”. O sea, la constitución no advierte otra pena que no sea la pena de la cárcel. Pero en estas vueltas de rosca dentro de los claustros de la creación de doctrinas fuera de la realidad, esta gente empieza con delirios que hacen que una persona pueda estar libre aún habiendo cometido delitos sumamente aberrantes. Eso es lo que está pasando hoy en nuestra sociedad. Sí, el problema de la seguridad es multicausal, seguramente habrá que salvar el servicio penitenciario, seguramente habrá que observar el tema de la policía, seguramente tenemos que hacer un foco muy importante para igualar hacia arriba, seguramente hay que darle una pelea frontal a la problemática del narcotráfico y contener fuertemente al que padece la enfermedad de la adicción; pero acá tenemos que revertir un sistema jurídico penal que pone la responsabilidad del delincuente en manos de la sociedad. Carlés es ka expresión de eso. Cuando uno dice estas cosas, los “pseudoprogresistas” salen y dicen que se quiere meter presos a los pobres. Primero, los pobres no son los ladrones. Acá los que desfalcan, los que cometen los grandes crímenes, son los ricos y poderosos, no jodamos. Entonces, de “paso cañazo” un sistema permisivo le asegura a los que administran el estado, a los dueños del narcotráfico, a los grandes empresarios corruptos, penas que hacen que no vayan presos, que es lo que ocurrió recientemente con una ex ministra de Economía, que le encontraron el botín mal habido en el baño y salió lo más campante. Entonces basta porque la sociedad realmente está harta del problema de la seguridad. Pero acá hay que ponerle el foco a todo un sistema que está encaminado a que la sociedad se haga cargo de los delincuentes. Y esto es injusto. Porque esto lo debe garantizar el estado.

Hace un año ustedes tuvieron un emprendimiento exitoso en la juntada de firmas contra la reforma del código penal, ahora van a ir por lo mismo ¿Creen que van a tener el mimos éxito?

Si, porque la sociedad es sabia y porque además es el problema más grave que tiene la gente. Cuando vos sos criminal y ves al familiar lacerado en la televisión ¿qué dice? ¿Qué repite sistemáticamente? Justicia. Entonces, la sociedad es sabia, percibe que no hay justicia. Repito, la seguridad es un problema multicausal, pero si vos no castigás al que delinque, en forma contemporánea con el delito que cometió, no hay ejemplaridad.

En el tema de Michelli pasaron 10 años.

Una locura. Bueno, tenemos un senador sentado, con una condena, que porque el procedimiento establece que no está firme, no hay una decisión política. Y sobre un tema tremendo, como fue la cuestión de la venta de armas, Río Tercero, etc. Esto es lo que hay que modificar. La gente quiere que esto se modifique y esto Sergio Massa lo interpreta, por eso, reiterativamente marca la necesidad que haya una asunción política de las funciones en materia de seguridad. Por eso creo que la gente lo eligió en 2013 a Sergio Massa. Porque supo expresar lo que la gente estaba sintiendo.

El intendente de San Martín, Gabriel Katopodis, el otro día me dijo: “el acuerdo de los radicales con el Pro expresa el péndulo de la Argentina que ha fracasado, y más que nada, parece constituirse como un frente antiperonista”. ¿Vos cómo ves esta situación?

Creo que los políticos deben dejar de hablar de la política y empezar a hablar de los problemas que tiene la gente. Todas estas cuestiones que son necesarias para conformar los frentes electorales, que algunas tienen fortalezas, otras debilidades porque se construyen a los efectos de ganar una elección, nos hace perder de vista muchas veces qué es lo que la gente necesita. En ese sentido Massa es categórico, cuando nos pide, incluso a nosotros, de los problemas de la gente. Yo la verdad, prefiero hacer eje en esto. El tema de la inseguridad es tremendo. Todos los espacios políticos hoy están con una encuesta en la mano, en todas se puede interpretar si uno está primero o segundo. La elección está partida en tres, esta es la realidad. Por dos, tres o cinco puntos según el encuestador. Pero hay algo que no está partido en tres en todas las encuestas que es cuando se le pregunta a la gente cuál es el problema más grave que tenemos, el 75% de los argentinos dice que es la falta de seguridad. Los que gestionan no hablan ni resuelven el problema de la falta de seguridad. Acá hay tipos que están gestionando, que son candidatos y que se están haciendo los tontos con este tipo de cosas. Hay dos candidatos que claramente tienen la responsabilidad en la gestión. Macri en la Ciudad que es un desastre, porque estamos mirando Santa Fe como la ciudad de los narcos y no nos estamos dando cuenta las tremendas bombas de tiempo que tenemos en la ciudad de Buenos Aires. El otro es nuestro actual gobernador, que si lo que tiene para mostrar es la gestión desastrosa de la provincia de Buenos Aires…es un excelente propagandista y ha logrado desdoblar su gestión de su propia personalidad. Cuando mirás las encuestas en materia de problemas de la gente de la provincia, no entendés como la gente no responsabiliza al que tiene la gestión en sus manos. Hay todo un aparato de publicidad que se monta para mostrar a candidatos que vienen “puros y castos”. El problema de inseguridad en la Ciudad que gobierna el “nuevo dirigente”, es pavoroso. Entonces de qué nueva dirigencia estamos hablando. Muestren modelos de gestión. A diferencia de Macri y Scioli, Massa muestra modelo de gestión.